СТО - это апории Зенона

Обсуждение новостей науки и техники, междисциплинарные исследования
Ответить
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Ясно.
Спасибо.
Успехов!
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
Эластомерр
Активист
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 3:32 am
Факультет: Биологический
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение Эластомерр »

Терпение, Господа....
Похоже, вам мой ответ и не нужен. Вы куда то спешите?

Вы же столько нелепостей написали, что мне нужно подготовиться лично для вас, чтобы вам понятнее было.
Терпение....
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Прежде, чем говорить о моих нелепостях, покажите, как и за счет чего исчезает обещанное место. Кстати, в сжатом варианте для этого нужно написать всего лишь два предложения. Но, учитывая вашу любовь к пустому многословию, жду роман страниц на десять...
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
Эластомерр
Активист
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 3:32 am
Факультет: Биологический
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение Эластомерр »

В «точку». Дворянство ликует. Десять стр минимум. Вкусняшка.

Но вас это не напугает, в свете всего количества комментариев здесь. Для настоящего Ковбоя это лишь долгожданный глоток виски после разборок в прериях. Если хотите что-то действительно познать, то вы выпьете это залпом.

Если пугает количество букофф, то ждите пока кто-то ключи Вам под коврик положит.

С моей точки зрения, у вас есть Мишень, а Ружья нет. Я дам вам отличную винтовку… И после этого Вы сможете командовать легионами.
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Сит транзит глория мунди, поскольку не только тempora mutantur, et nos mutamur in illis, но и правда о "критиках" выходит наружу...

"Так был ли мальчик?"
Был, был.
Хоть и с бородой до пупа.
Все тот же вечный мальчик.
СТО, ОТО, Абсолют, Идея, Пространство...
В войнушки мальчикам играть нужно, а не всякой бякой enter глючить.
Короче, не парьтесь: абстрагирование самого себя за компом нужно проводить по содержанию. В итоге, останется одна только форма в виде занимаемого места (качество и время, как части формы, без содержания - ничто), которая исчезнет только при физическом исчезновении самого себя и компа. И всех делов.
Так что удачи, уважаемый "критик".
Ne t'assieds point dans le traîneau d'autrui.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
Эластомерр
Активист
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 3:32 am
Факультет: Биологический
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение Эластомерр »

Мимо. Опять мимо.
Ну, мы ж и от любой формы вашего восприятия и представления можем абстрагироваться, так как абстрагирование есть процесс, связанный с рассуждением (с одной сферой «психического»), а не с «представлением» (другой «сферой психического»), а абстрагируем мы ведь содержание «представления». Вы ж концептуально не правы.

Вы ж дождитесь что вам скажут. Ну, что ж вы повторяете одно и тоже. Вы не выйдите за пределы своего понимания, сколько раз, вы его не повторяли бы.


Я не обещал, что это будет легко. Эти десять страниц для Вас будут тяжелее, чем 6 часов на Голгофе. Ни один удар в челюсть не сравниться с этим. Но если вы сможете это выдержать, то вы станете видеть будущее…
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Понимаете, я никогда не лелеял надежду, что встречусь в беседе с носителем истины в последней инстанции. С этаким гуру, который поделится сокровенными знаниями. Это иллюзия. Для меня общение важно только тем, что этот процесс (вне зависимости от интеллекта собеседника) создает условия для инсайта (для собеседников - в равной степени). Главное, чтобы собеседник был "в теме" и адекватно реагировал на высказывания. За время общения с вами у меня так ни одного инсайта и не появилось. Даже в зародыше. Потому, что вы взяли на себя функцию не собеседника, а высокопроизводительного ватокатателя-стахановца с амбициями императора всея физ-философии. Пришлось воспользоваться тем, что вы сами залезли в мышеловку, и дернуть за веревочку. Дверь и закрылась.
Еще раз: успехов!
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
Эластомерр
Активист
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июл 25, 2019 3:32 am
Факультет: Биологический
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение Эластомерр »

Какая там истина, какие сокровенные знания… Вы что!? Я говорю об обыкновенной логике.

Прежде чем писать, посмотрите как это делается. Вы же не можете писать все, что вам придет в голову. Законы логики это те же самые законы физики. Вы должны их использовать и соблюдать. Они как элементарные правила грамматики. Без них не возможно ничего создать.

Нет никакой истины, сокровенных знаний, и ватокатателей. Что вы опять себе голову морочите. Это исключительно ваша проблема, что вы, все время, видите всё в свете мистики и эзотерики. Вам по сути и не нужны знания. Вы как бы зациклены на себе. Вам только нужно сохранить ваше особое чувство, некоторое «откровение», совокупность каких-то разрозненных мыслей - вашу Летающую идею, Акашу, и Вайшешики и пр. Всё Ваше сознание – это мистическая призма, через которую вы смотрите на мир.
Любой тупой еврейский мальчик, наученный лишь слушать любые знания, окружающие его, познает больше, чем вы за всю свою жизнь… Ну, прям никакой интеллектуальной гибкости и прозорливости у вас нет.
Или вы считаете, что Вы сами уже постигли знания?

Взгляните в мои комментарии. Какие там сокровенные знания, только выводы из ваших суждений. Я же не написал еще ни одной своей мысли, а лишь прошу вас взглянуть на ваши. О какой взаимной адекватности вы говорите? Вам и не нужны никакие другие знания, кроме ваших. А я выполняю лишь роль буксирщика, я - лошадь, толкающая тяжелую повозку…

Пойду как я лучше пенсионные накопления своей бабушки потрачу...
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Эластомерр писал(а): Пн апр 13, 2020 2:07 am Пойду как я лучше пенсионные накопления своей бабушки потрачу...
Поскольку вы не понимаете сути всех тех вопросов, которые были затронуты в данной теме, то лучше идите* ...









....................................
*(на траты того, что есть благодаря бабушке).
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Обещанный бонус.

1.

Напомню метафизическую формулу
Абсолют = Идея + Пространство + Движение
(полнота = "что-то" + "где-то" + "за счет чего-то")

В ОТО модель физического (фюзис – это природа) пространства представляется в виде двух массивов точек: массива пространственно-временных измерительных точек и массива измеряемых точек. Из массива измерительных точек формируется метрика, задающая правила превращения координат непосредственно самих измерительных точек. И этот структурированный массив измерительных точек накладывается на массив измеряемых точек (или наоборот, что без рюмки крепкого чая порой не возможно понять). Возникает вопрос: так какой же массив точек доминирует в ОТО? Измерительный или измеряемый? Например, в теории космологического расширения метрика с момента БВ постоянно меняется. Грубо говоря, линейки увеличиваются в длине. Что нам по этому поводу говорит формула Абсолюта?
Модель пространства в рамках ОТО не есть Пространство, как часть формулы Абсолюта, а вся формула целиком вместе с Идеей и Движением. Так называемый пространственно-временной континуум. В итоге, чего стоит один только переход временных компонентов в пространственные и наоборот на границе сферы Шварцшильда!!! На этом фоне меркнет такая мелочевка, как то, что простым выбором системы отсчета можно "уничтожить" гравитацию локально. Жаль, конструктора не научились на этом принципе строить новые космические корабли…
Но вернемся к нашим баранам.
Как следует из формулы Абсолюта, модель Пространства, как такового, есть массив измерительных точек. Это "пассивный" массив точек. Его предназначение – только обеспечение процесса измерения координат точек другого массива - массива измеряемых (исследуемых) точек, которые формируются двумя оставшимися составляющими Абсолюта – Идеей и Движением. Массив измерительных точек, как модель Пространства из формулы Абсолюта, не может иметь внутренней структуры, поскольку любое структурирование этого массива предполагает участие Движущейся Идеи, что противоречит тому факту, что Движущаяся Идея уже э-приори находится внутри Пространства-вместилища, поэтому участие Движущейся Идеи в формировании структуры массива измерительных точек рано или поздно, но неизбежно приводит к проблеме «самости», что несовместимо с метафизикой, работающей с предельными понятиями.

Продолжение следует.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

2) Прямая линия, как истинно прямая, прекрасно определяется при помощи проекции ротора эталонного вектора, скользящего вдоль линии.

Пространства с кривизной - чисто математические модели, осуществляемые благодаря использованию своей самости ("сам в себе"), как возможности активного структурирования своего содержания.

Пространство, как вместилище сущего мира, является исключительно евклидовым, пассивным и бесструктурным. Просто вместилище бесконечных размеров.

Подробности позже.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Аватара пользователя
vladimirphizik
Специалист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 7:57 am
Год окончания: 1986

Re: СТО - это апории Зенона

Сообщение vladimirphizik »

Доказательство бесконечности пространства

https://zen.yandex.ru/media/id/5ed8776f0248357a53e11711/dokazatelstvo-beskonechnosti-prostranstva-6130751fe409166df419a96e

Из истории формирования понятия "пространство" следует, что до сих пор нет единства в вопросе "что такое пространство?". В настоящее время существует две диаметрально противоположные точки зрения, выражающиеся в:
1) абсолютизации пространства, как ящика без стенок, потолка и пола, выполняющего роль пассивного вместилища материи всего мира (Демокрит, Ньютон и др.);
2) субстанциализации пространства, как первоосновы сущего, связующего всю материю мира воедино (Декарт, Эйнштейн и др.).

В первом случае мир и пространство есть разные сущности с кажущимся приоритетом пространства над миром по причине того, что, во-первых, пространство вечно, поскольку ни из чего не состоит, а посему не может создаваться-разрушаться, что значит, что пространство может существовать само по себе и без мира; и, во-вторых, это мир находится внутри пространства, а не наоборот.
Во втором случае мир и пространство едины с кажущимся приоритетом мира над пространством по причине того, что, во-первых, пространство без мира существовать не может; и, во-вторых, что пространство, как и мир, имеет свою внутреннюю структуру, которая изгибается, растягивается и дребезжит.

В связи с этим, возникает множество вопросов. Например, что главнее: мир или пространство? Есть ли у одного из них приоритет по отношению к другому и в чем он выражается? Пространство конечное или бесконечное? Имеет ли оно свою собственную структуру, поскольку конечность пространства предполагает наличие у него границы, что и есть один из элементов структуры? И так далее.
Для начала выясним, конечное пространство или бесконечное ?

Воспользуемся сущностно-сущей терминологией, построенной на основе фразы "сущности существуют в сущем". Эта фраза является формулой вложенных друг в друга матрешек, или формулой холархической структуры вложенных систем.

Формула работает следующим образом.
Если мы возьмем в руки реальный огурец и разрежем его пополам, чтобы видны были внутренние составляющие, то в этом случае огурец будет сущим для существующих (бытийствующих) внутри него составных его сущностей - семян, клетчатки и кожуры. Это значит, что семена, клетчатка и кожура огурца, если на один из них направлен вектор внимания наблюдателя, будут сущностями огурца, при этом сам огурец, как единое целое, остается в боковом зрении наблюдателя, поэтому он будет сущим, в котором существуют его составные сущности. Не трудно догадаться, что сущее имеет смысл места существования сущностей. Как только мы переведем вектор внимания с семян, кожуры или клетчатки на сам огурец, как единое целое, так тут же он станет для нас, наблюдателей, сущностью, существующей в более глобальном сущем, т.е. в более глобальном месте. Например, огурец растет на грядке. Грядка для него, как сущности, является сущим. Переведем вектор внимания на грядку - она станет для наблюдателя сущностью следующего по иерархии сущего. Например, огорода. Огород, в свою очередь, станет сущностью такого сущего, как, например, территория России. Территория России, став сущностью при направленном на нее векторе внимания, обретет свое место в сущем под названием "планета Земля". Планета Земля, как сущность, существует в таком сущем, как, например, Солнечная система. Солнечная система, как сущность, существует в галактике Млечный Путь, являющейся для нее сущим. И так далее. В конце концов, мы в своем движении по сущностно-сущей цепочке достигнем предельных понятий. Весь мир станет предельной сущностью, а пространство - предельным сущим. Далее сущностно-сущей цепочке развиваться некуда. Пространство уже не сможет стать сущностью, поскольку для этого должно существовать более глобальное сущее. Гиперпространство, например. А оно будет предельным сущим или, опять-таки, должно как сущность существовать в более глобальном сущем? В супер-пупер-пространстве? Встает закономерный вопрос: сколько можно однотипные "чистые" пространства, как сущности, размещать в более глобальных и, опять-таки, "чистых" пупер-пространствах, выполняющих роль сущего? Бесконечно? Или существует несколько переходных вариантов пространств, заканчивающихся истинным пространством? Бритва Оккама этого не приемлет. Пространство, в котором существует мир, одно и оно не может быть сущностью, ибо в сущностно-сущей цепочке является предельным сущим. Остается выяснить, что это значит.

Рассмотрим наше сущностно-сущее путешествие на примере с вложенными друг в друга матрешками (см. рисунок).

Холархия - это структура вложенных друг в друга матрешек
Пусть самая маленькая кукла олицетворяет такую составную сущность огурца, как его семена. Вставим ее в следующую по размеру куклу, но не станем закрывать верхней половинкой. В этом случае вектор нашего внимания будет сосредоточен на маленькой кукле, как едином целом, а боковым зрением мы будем видеть часть второй куклы, являющейся для первой куклы сущим, или местом ее существования. При этом внешние контуры маленькой куклы совпадут с внутренними контурами большей куклы, а внешних контуров большей куклы мы не будем видеть вообще, поскольку большая кукла не находится на острие вектора нашего внимания. То есть, мы ничего не знаем о большей кукле, пока не сосредоточим на ней свое внимание. Тем не менее, мы заранее и чисто теоретически можем предположить, что для внешних границ сущего может быть три варианта:
1) внешних границ у сущего вообще нет, поскольку они совпадают с границами своего же внутреннего контура, очерченного поверхностью составной своей сущности;
2) границы внешнего контура сущего есть, они не совпадают с границами внутреннего контура и где-то в конкретном месте обретают свою форму;
3) внешние границы сущего уходят в бесконечность, не имея предела, т.е. сущее является бесконечным.
К анализу этих вариантов мы вернемся позже. Пока же зафиксируем только, что у сущего точно есть внутренние границы, совпадающие с внешними границами находящейся в нем сущности, что значит, что внутренние контуры сущего есть место, занимаемое сущностью в сущем, и это место определяется внешними контурами сущности, существующей в данном сущем.

Теперь закроем вторую куклу ее верхней половинкой, превратив ее тем самым в единое целое. Теперь вектор внимания целиком направлен на эту куклу и она для нас, наблюдателей, при наличии внешних контуров, стала сущностью. Вставим ее в следующую по размерам куклу. Все наши рассуждения далее полностью повторятся. Мы также заметим, что размеры кукол увеличиваются, то есть каждая последующая кукла больше предыдущей. Это объясняется тем, что в сущем существует не одна сущность, а значительно больше. Например, из трех выбранных нами составных сущностей огурца - семян, кожуры и клетчатки - мы в своем сущностно-сущем анализе использовали только одну сущность - семена. За счет оставшихся без внимания сущностей формируются размеры сущего, в котором они существуют. Собрав весь набор матрешек, остановимся на предпоследней и последней куклах, олицетворяющих весь мир и пространство соответственно.

Итак, предпоследняя кукла (мир) вставлена в самую большую (пространство). Закроем последнюю куклу ее верхней половинкой. Вектор нашего внимания направится на последнюю куклу, олицетворяющую пространство. Если у куклы-пространства есть внешние контуры (внешние границы), то она опять превратится в сущность, для которой должно существовать более глобальное сущее. Но мы определились: мир является предельной сущностью, поскольку имеет внешние контуры, а пространство - предельным сущим и оно не является сущностью другого, более глобального сущего. Выше мы определили три возможных варианта для куклы:
1) внешние контуры куклы совпадают с ее внутренними контурами (сущее является совокупностью мест, занимающих составными матрешками), что равносильно тому, что внешние контуры последующей куклы совпадают с внешними контурами предыдущей куклы. В этом случае внешние контуры у куклы-пространства есть, они совпадают с контурами мира, поэтому кукла-пространство превратится в сущность, существующую в более глобальном сущем, что противоречит условию, что пространство является предельным сущим.
2) внешние границы у куклы-пространства конечные, поэтому у нее есть внешние контуры. Это тоже противоречит нашему условию.
3) кукла-пространство бесконечна. Это значит, что у пространства нет внешних границ и мы, как наблюдатели, нигде не найдем такой точки, чтобы сконцентрировать внимание на нем, как на обычной сущности (на внешних контурах куклы).

Как видно, только третий пункт удовлетворяет условию, что пространство является предельным сущим. Таким образом, мы доказали, что оно является бесконечным.

Все наши рассуждения были проведены для субъект-объектного мира (миропонимания). В нем мир является конечным, поскольку он материализован субъектом (аналогия: видимое Солнце имеет конечный диаметр только в привычном нам субъект-объектном мире, а в объект-объектном мире Солнце - это вся Солнечная система и даже больше). В объект-объектном мире весь мир, как и пространство, также будет бесконечным. Но это уже другая история...
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru/
Ответить